6月18日上午,橡树资本联席创始人霍华德·马克斯(Haward Marks)与睿远基金创始人陈光明,在“大师对话”现场,展开了一场价值投资者之间酣畅淋漓的讨论。
陈光明以早年在东方红的优异业绩为人们所熟知,也是中国资本市场最早践行价值投资理念的一批投资人。陈光明向霍华德·马克斯先生提出了多个问题。
陈光明:就美国目前所处的经济周期来看,您会建议增持哪种类型的资产?美国的股市,目前或者说近一两年,很大程度上是由少数 AI 受益的公司推动的。据您的分析,您觉得有没有一些过热的倾向?
霍华德·马克斯:你用的词是过热,overheated,如果让我说,我会说它是heated。我还不够专业,不知道这种热度是否应该被称为过度。但可以肯定的是,AI股票和供应AI芯片的英伟达已经非常“热”了——英伟达的股价上涨了数倍。
我不是说这是一个泡沫,但如果你看看历史上的泡沫,它们都围绕着一些新兴事物,全部都是新兴事物。实际上,你可能无法在传统领域中看到一个泡沫。
正是这种新兴事物的新鲜感,使得历史被忽视,价格变成抛物线。如果你把英伟达从股市中拿出去,你会得到一个更低的回报。如果你继续拿出去其他六支,包括微软和Alphabet,那你的回报会更低。所以,我认为股市的其他部分更具吸引力。
当然,相对于成长股,价值股遭受了更大的损失。我认为,在乐观时期,这是正常的模式。当人们愿意给未来以很多信任时,成长股表现良好,因为他们期望长期增长延伸到未来。当人们在思考上更加保守时,他们倾向于集中精力在现在的事物价值上,这导致价值股表现更好。
所以我认为,如果不包含市场领先的“Mag 7 ”——“美股七巨头”,市场定价将更具吸引力,甚至价值股将更具吸引力。
橡树资本专业从事的领域是信贷,即公司和房地产的债券。利率长时间如此之低,以至于大多数人已经习惯了不将信贷视为投资工具。如果回到两年半前,当时现金类资产利率几乎是零,国债是1%多一点,高等级债券是2%多一点,而高收益债券是4%。这些是非常低的利率。
对于大多数捐赠基金来说,这是不够的。所以,信贷工具几乎从大多数投资组合中消失了。但在今天的高利率下,我认为,值得把它们重新加回来。橡树资本的专业领域不仅在于信贷,更在于非投资级债券。今天,被评为BB和BBB的公司的高收益债券,收益率接近8%;私人信贷10%、11%,等等。
我认为,这些类型的收益率非常具有吸引力,绝对可以与标准普尔500指数10%的历史回报率媲美,而且更安全。
也就是说,债券通常比股权更安全——你借钱给某人,他们承诺每六个月支付你利息,并且,他们承诺在最后还钱,如果他们不还钱、违约的话,债权人会得到公司。所以,这更安全。
摘录自:六里投资报
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